曾3次獲得普利策獎的《紐約時報》專欄作家托馬斯•弗里德曼在其《世界是平的：21世紀簡史》一書中反復(fù)向人們強調(diào)的就是世界已經(jīng)被鏟平，全球經(jīng)濟一體化。他認為中國加入WTO是使世界變平坦的一個重要因素，中國的建筑工程機械行業(yè)的變化似乎在印證著他的這一觀點。世界建筑工程機械行業(yè)的跨國公司在中國的戰(zhàn)略隨著中國加入WTO的時間加長，中國經(jīng)濟與世界經(jīng)濟融合性的加強以及他們對中國了解的深入而變化著。因此我們看到歐美企業(yè)卡特彼勒、沃爾沃分別于2003年和2006年先后涉足中國建筑工程機械行業(yè)公認的利潤相對較低、競爭激烈的裝載機行業(yè)，不久前卡特彼勒對外宣布，已對山工 100%控股。2007年，韓資企業(yè)斗山與其代理商山東永弘收購煙臺裕華，也開始打造其在中國的裝載機生產(chǎn)基地。斗山將利用其成熟的海外營銷網(wǎng)絡(luò)，將產(chǎn)品銷往東南亞、中東、俄羅斯、南美、非洲等地區(qū)。而另一韓資企業(yè)現(xiàn)代與同樣是生產(chǎn)裝載機的企業(yè)泰安龍?zhí)┑氖召徥乱艘苍谶M行中，這一點我們從商務(wù)部轉(zhuǎn)載的山東泰安商務(wù)之窗刊載的“1-11月份全市對外經(jīng)濟貿(mào)易情況通報”中得到印證。這份通報批露，在談項目中“韓國現(xiàn)代重工并購泰安龍?zhí)C械公司股權(quán)項目，外方總投資2億美元，一期投資額1.2億美元?！焙翢o疑問，這些在中國挖掘機行業(yè)叱詫風云的國際企業(yè)，對中國裝載機行業(yè)也十分感興趣。

　　正像我們熟知的那樣，中國的裝載機行業(yè)一直由國人主導(dǎo)，占有非常可觀的市場份額，也打造了柳工、廈工這些響當當?shù)拿褡迤放啤Ｄ敲赐赓Y在中國裝載機行業(yè)的布局，將會給中國的裝載機市場帶來怎樣的影響?國人生產(chǎn)制造的裝載機與國際先進產(chǎn)品的差距是什么?未來5年中國裝載機行業(yè)的發(fā)展前景將是怎樣的?

　　圍繞著這些話題，《建筑機械》與柳工總裁曾光安進行了對話。

　　一個行業(yè)的發(fā)展史，總是能給人們留下許多值得借鑒的東西，能夠讓我們更好地把握未來。

　　對于中國裝載機行業(yè)來說，20世界90年代是一個劃時代的年代，是國家的經(jīng)濟體制轉(zhuǎn)變劃分的年代。而2000年同樣是一個重要的年份，不只是因為價格戰(zhàn)，還因為由此帶來的諸如營銷理念的轉(zhuǎn)變。

　　《建筑機械》：中國的裝載機市場從一開始就由國人主導(dǎo)，中國的制造商占有非?？捎^的市場份額，柳工在此發(fā)展過程中起著中流砥柱的作用。發(fā)展的過程也是成長的過程，作為中國裝載機行業(yè)領(lǐng)軍企業(yè)的掌門人，您對行業(yè)一定有著深刻的理解和感觸。請問中國裝載機的格局曾經(jīng)過了怎樣的變化歷程?每個階段的特點是怎樣的?

　　曾光安：可以說20世紀90年代是一個劃時代的年代，在此之前是計劃經(jīng)濟時代，主要是依靠國家的指定性計劃，柳工、廈工、成工、宜春是非常有特點的4個廠家，市場格局主要取決于這4個廠家。而90年代后，特別是1995年以后，中國的民企開始介入，以龍工為代表的民營企業(yè)得到了快速發(fā)展。在這個過程中，政府政策、國有企業(yè)一些慣性意識，都給民營企業(yè)的快速成長提供了一個比較好的機會。

　　20世紀90年代，中國的國有企業(yè)，生存能力、市場意識、競爭意識都是比較薄弱的，而民營企業(yè)則利用其低成本的優(yōu)勢進入并得到了快速的發(fā)展。2000年后到現(xiàn)在又可以分為兩階段，第1 個階段最明顯的特點就是價格戰(zhàn)，這是中國民營企業(yè)高速增長時期，對民營企業(yè)生存和發(fā)展的挑戰(zhàn)階段。第2個階段是隨著行業(yè)內(nèi)主力企業(yè)上市后形成的高速增長和整體水平的提高，價格戰(zhàn)的效果就不明顯了;現(xiàn)在以產(chǎn)品質(zhì)量和技術(shù)、市場營銷網(wǎng)絡(luò)、服務(wù)水平、零部件體系的競爭，應(yīng)該說是進入一個比較高級的階段。在這個階段，隨著競爭成本的增長，競爭力的升級，很多民營企業(yè)原有的價格優(yōu)勢不復(fù)存在，民營企業(yè)發(fā)展的黃金季節(jié)已經(jīng)結(jié)束。

　　一個國家年產(chǎn)銷裝載機超過16萬臺，卻沒能走出同質(zhì)的怪圈，導(dǎo)致價格戰(zhàn)、服務(wù)戰(zhàn)，進而演變?yōu)樗^的資金戰(zhàn)、技術(shù)戰(zhàn)。盡管如此，16萬臺顯然是個具有巨大吸引力的數(shù)字，國際跨國公司紛紛介入亦是理所當然?！安黄撇涣ⅰ?，只有不斷有新的競爭者加入到這個行業(yè)里，打破行業(yè)中原有的慣性，才能推動行業(yè)向更高層次發(fā)展。

　　《建筑機械》：2007年中國裝載機的銷量超過16萬臺，顯然充滿了誘惑。因此在中國的裝載機市場上，我們看到一些國際著名品牌已經(jīng)開始布局，2003年卡特彼勒收購山工，2006年沃爾沃收購臨工，2007年斗山收購煙臺裕華，這些外資企業(yè)的本土化生產(chǎn)將會給中國的裝載機市場帶來什么樣的影響?

　　曾光安：關(guān)于外資企業(yè)進入問題，我們覺得對于中國裝載機市場來說，從某種意義上是件好事。就整個中國建筑工程機械行業(yè)來說，有兩個明顯的特點，一是外資企業(yè)大量進入中國市場，而且這些外資企業(yè)由最初進入的合資方式演變到獨資，零部件體系的建設(shè)，營銷網(wǎng)絡(luò)的建設(shè)等等，在中國的根基越扎越深，這是一個很明顯的趨勢。而對于中國企業(yè)來說，利用全球經(jīng)濟一體化，及全球經(jīng)濟高速發(fā)展對建筑工程機械需求的增加，特別是發(fā)展中國家對建筑工程機械需求的增加，為中國產(chǎn)品走向世界提供了很好的機會。但目前還是處在初級階段，大部分中國企業(yè)還是采用貿(mào)易方式走出國門，所以外資企業(yè)在中國的生存度遠遠高于中國企業(yè)在海外市場生存度。但是中國企業(yè)走出去，會給一些傳統(tǒng)產(chǎn)品市場、國外品牌造成一定的影響。

　　第2個就是國際著名品牌對中國市場投資的不斷加大，比如對于裝載機行業(yè)來說，無論是卡特彼勒山工，還是沃爾沃臨工、斗山、現(xiàn)代等，這些企業(yè)的進入，有利于中國企業(yè)的國際化進程。就中國市場而言，目前中國裝載機有兩個特點，一是產(chǎn)品價格較低，另一個是中國企業(yè)在中國市場的網(wǎng)絡(luò)、服務(wù)體系非常健全。但是從提高產(chǎn)品質(zhì)量、可靠性，包括提高對客戶服務(wù)、專業(yè)化服務(wù)這方面我們做的還不夠。所以外資企業(yè)的進入，可以促進中國企業(yè)全方位的發(fā)展，這是我們感覺到有利的方面。卡特彼勒、沃爾沃、斗山等企業(yè)進入中國裝載機市場，隨著他們在中國市場的進一步推進，必將給中國企業(yè)帶來競爭壓力，由此激勵中國企業(yè)去提升自己。因為困擾中國裝載機企業(yè)的因素除價格戰(zhàn)之外，就是大部分企業(yè)在搞分期銷售、賒銷等，對于行業(yè)來說，導(dǎo)致盈利水平下降，現(xiàn)金流惡化，我覺得這種狀態(tài)要有新的力量進入才會改變，打破這個怪圈，將現(xiàn)在這種惡性循環(huán)減輕。以免將中國的企業(yè)引入歧途。因此我認為對中國裝載機行業(yè)來說是一件好事。

　　不利的方面是：第一，外資企業(yè)利用中國當?shù)刭Y源進行市場拓展，會迅速提高市場占有率，比如說臨工、山工都有較好的營銷網(wǎng)絡(luò)體系，好的品牌知名度，將使沃爾沃和卡特在中國的品牌和產(chǎn)品推廣事半功倍。第二，外資企業(yè)通過產(chǎn)品提升，會在中國裝載機中高檔市場上進行分割，這是必然的趨勢。各企業(yè)最終能夠占多少市場份額，我覺得取決于中國企業(yè)自身的努力程度。目前中國大部分企業(yè)都在追求產(chǎn)品的技術(shù)進步，因為這些進入的外資企業(yè)產(chǎn)品的技術(shù)水平、產(chǎn)品質(zhì)量都很高，對中國企業(yè)形成了一定的壓力。所以說在一個比較長的時間，可能外資企業(yè)會占到30%～40%左右的市場份額，這是完全有可能的。中國企業(yè)在中國市場上的份額會降低。然而，中國企業(yè)如果在海外市場有進一步的滲透，進一步將營銷網(wǎng)絡(luò)、服務(wù)、配件體系，包括品牌的知名度建立起來，中國企業(yè)在海外也將會獲得很大的收獲，獲得可觀的市場份額，這一點我覺得是雙向的?？傊w上會推動中國裝載機行業(yè)逐步朝著國際化方向發(fā)展，提升中國的裝載機水平。

　　不管你愿不愿意，也不管你做沒做好準備，中國的建筑工程機械制造商已經(jīng)和國際著名品牌的制造商站在同一舞臺上。與高手過招，考量的是智慧。清楚各自的優(yōu)勢和劣勢，制定出正確的發(fā)展戰(zhàn)略，把握市場脈搏，是企業(yè)發(fā)展的根本。正所謂“知己知彼，百戰(zhàn)不殆”。

　　柳工給我們做出了很好的榜樣。

　　《建筑機械》：國內(nèi)品牌的裝載機與歐美、日本、韓國的產(chǎn)品相比，無論是在技術(shù)上還是服務(wù)上，我們的優(yōu)勢和不足表現(xiàn)在什么地方?面對外資企業(yè)在中國裝載機行業(yè)的布局，國內(nèi)的生產(chǎn)企業(yè)應(yīng)該如何應(yīng)對?柳工在這方面是怎么思考的?

　　曾光安：在技術(shù)上面，我覺得在整體技術(shù)水平方面與世界先進水平相比是要落后一些，對于中國企業(yè)來說，產(chǎn)品研發(fā)水平、研發(fā)速度和研發(fā)質(zhì)量，是一個非常嚴重的問題，制約著中國企業(yè)的發(fā)展。作為柳工，我們非常清楚除這個差距所在，知道裝載機的技術(shù)發(fā)展方向，相應(yīng)地，我們在這一方面也在不斷地加大投入，使產(chǎn)品既能與先進國家技術(shù)接軌，又要保持一個比較好的成本優(yōu)勢，這對中國企業(yè)無疑是一種挑戰(zhàn)。

　　在服務(wù)方面，我覺得目前中國裝載機行業(yè)的服務(wù)模式，實際上是一種不計成本代價的服務(wù)，這點對客戶來說是很受歡迎的。那么對于外資企業(yè)來說應(yīng)該具有一定的難度，這種服務(wù)模式應(yīng)該是中國企業(yè)的最大優(yōu)勢。因為中國企業(yè)的服務(wù)網(wǎng)絡(luò)非常密集，服務(wù)的反應(yīng)速度、服務(wù)態(tài)度在不斷的提高，所以我覺得在服務(wù)方面進入中國的外資企業(yè)，越來越需要跟中國企業(yè)競爭。第二就是服務(wù)體系中，零部件體系能不能給客戶提供物美價廉的服務(wù)。因為我覺得從目前的情況看，外資企業(yè)在服務(wù)、尤其是配件這方面，跟中國的企業(yè)比還是有一定的不足。畢竟中國的企業(yè)跟市場的接觸程度更高一些。

　　在管理水平和管理效率方面，中國企業(yè)與國際跨國公司相比存在著很大的差距。相比之下，中國企業(yè)的管理效率還是比較低的，這里面取決于幾個方面的因素，一是管理者本身的能力和素養(yǎng);二是在管理方法、管理創(chuàng)新、學(xué)習(xí)習(xí)慣等方面，中國企業(yè)很多學(xué)的還是不夠的。

　　在零部件體系建設(shè)方面，須盡快提升。雖然目前在中國所有的工程機械產(chǎn)品里，裝載機的國產(chǎn)零部件體系是最完善的，而且?guī)缀跏前俜种俚淖灾髦R產(chǎn)權(quán)，但是在關(guān)鍵技術(shù)上還是落后的。所以當行業(yè)整體水平發(fā)展到一定程度，生產(chǎn)高端整機產(chǎn)品的時候，就要依賴進口零部件。采用進口零部件不只是價格高的問題，還要受到供貨期的約束。供貨期往往都很長，特別是在全球工程機械市場都好的情況下，我們是很難在短期內(nèi)采購到所需要的零部件，這些問題具體又制約了中國高端裝載機的發(fā)展。所以中國裝載機要發(fā)展，我覺得立足于零部件系統(tǒng)進一步的提升，然后產(chǎn)品技術(shù)才能得到提升。實際上中國所有的工程機械，要想在技術(shù)上進一步發(fā)展，同樣是受制約于零部件，這是一個共性的問題。

　　另外，制約中國企業(yè)發(fā)展的還有體制問題。目前中國工程機械行業(yè)的主流企業(yè)，一種是先天的民營企業(yè)，除少數(shù)優(yōu)秀的企業(yè)外，這些民營企業(yè)往往對企業(yè)管理上有些不足。一種是國有企業(yè)轉(zhuǎn)化的，不管轉(zhuǎn)化為上市公司，還是轉(zhuǎn)化為民營企業(yè)，都帶有傳統(tǒng)思想觀念的影響，這些都是使中國企業(yè)成為簡潔、高效的企業(yè)的障礙。柳工在這一方面做了很多的嘗試，我們建立了管理先進的公司、事業(yè)部，本著簡潔、高效的原則，從部門設(shè)置開始，從企業(yè)高效率、高成長來考慮。比如柳工的挖掘機公司，2007年產(chǎn)銷約10個億，員工人數(shù)只有350人。柳工所有的先進分公司，都像一個外資企業(yè)，或者中外資合資企業(yè)，組成了一個簡潔、高效、精干組織構(gòu)架，應(yīng)該說整體上取得了很大的成就。

　　在管理、營銷創(chuàng)新思路方面，中國企業(yè)顯得比較欠缺，究其原因，一是和中國人做生意的習(xí)慣有關(guān)，二是和我們過去的歷史，逐步演變到現(xiàn)在的整個中國企業(yè)營銷模式也有很大關(guān)系。所以在機制創(chuàng)新方面，我們確確實實還是要跟外國人學(xué)習(xí)，特別是在對服務(wù)、零部件的管理及供給方面，我們中國企業(yè)的差距非常大。所以整體來講，通過企業(yè)在產(chǎn)品研發(fā)、制造體系和管理效率，營銷管理、渠道管理、售后服務(wù)、對客戶具體方式等方面的學(xué)習(xí)，將使各方面都得到很大的提升，對中國企業(yè)而言實際上應(yīng)是一個很好的促進。

　　目前，中國的固定資產(chǎn)投資已經(jīng)連續(xù)多年持續(xù)增長，2007年固定資產(chǎn)投資更是創(chuàng)造出新的紀錄，達到137239億元，比2006年增長了24.8%。其中鐵路固定資產(chǎn)投資比2006年增長了20.7%，而交通方面僅2007年1-11月，就達到了34139.3億元，遠遠超過了2006年全年的 7383.82億元。建筑工程機械行業(yè)對國家政策的依存度很高，作為其中的子行業(yè)――裝載機亦如此，國家政策對行業(yè)的發(fā)展前景必將產(chǎn)生重大的影響。

　　未來5年，外資企業(yè)進入中國可以改變中國裝載機行業(yè)的格局，中國的制造商走出國門，將會改變?nèi)蜓b載機的格局，包括改變?nèi)蚪ㄖこ虣C械行業(yè)的格局，這是一個不可逆轉(zhuǎn)的趨勢。

　　《建筑機械》：5年在歷史長河中只是一滴水，但是對于一個行業(yè)的發(fā)展卻至關(guān)重要，未來5年中國裝載機市場的發(fā)展趨勢和前景。

　　曾光安：中國目前裝載機銷量的基數(shù)已經(jīng)很大，但是每年還在增長。我們覺得裝載機的銷量下降是個遲早的事情。裝載機的銷量受以下幾方面因素的影響：第一. 中國的固定資產(chǎn)投資、基本建設(shè)投資，總有下降的時候，或者說是大規(guī)模投資結(jié)束的時候。實際上，在“十一五”期間的后幾年，我感覺中國整個裝載機行業(yè)的增長速度可能會放緩，甚至可能會出現(xiàn)下降，或者說出現(xiàn)產(chǎn)品升級?？偟膩碇v應(yīng)該是產(chǎn)品的升級，使現(xiàn)在簡單粗糙的產(chǎn)品，向一個更高質(zhì)量水平的產(chǎn)品發(fā)展，這一方面得益于我們客戶的層次專業(yè)化，也得益于外資企業(yè)在中國市場的開拓，這就是一個大的趨勢。另外從整個需求量上面，我覺得在未來5年再繼續(xù)高幅度增長可能會比較困難，應(yīng)該呈一個下降的趨勢，但是大部分品種我個人認為，仍然會增長。有些可能會下降，這種需求量下降的趨勢，會給行業(yè)帶來更殘酷的競爭。

　　另外裝載機品種需求方面，實際上現(xiàn)在向小的品種方向發(fā)展已經(jīng)成為一種趨勢。目前小型裝載機數(shù)量越來越大。另一個趨勢就是向大型裝載機發(fā)展，大型裝載機發(fā)展受制于幾個因素，一是大型產(chǎn)品的質(zhì)量水平，國外企業(yè)的大型產(chǎn)品質(zhì)量好，但是對中國用戶來說價格相對較高。而中國企業(yè)研發(fā)的大型產(chǎn)品，可能受研發(fā)實力，包括前面所說的零部件水平的限制，短期內(nèi)很難達到國外同類產(chǎn)品的水平。柳工目前非常清楚大型裝載機需求量在不斷的增長，是一個發(fā)展趨勢，也在加大力度進行研制。

　　其他方面，例如產(chǎn)業(yè)競爭，例如一些新的營銷模式，或者是租賃甚至是再制造都是一種發(fā)展趨勢。租賃這樣的營銷模式會在不斷地推廣，成為一種普遍現(xiàn)象。而很多營銷模式和用戶的使用習(xí)慣會改變市場的需求量。如租賃真正在中國裝載機行業(yè)發(fā)展成熟的話，那么中國的裝載機需求量至少要下降 20%。因為租賃可以使設(shè)備的利用率大幅度提高，會改變用戶的購買習(xí)慣。進而改變整個行業(yè)。必須像卡特彼勒那樣大量推廣租賃店，實際上卡特彼勒的戰(zhàn)略是非常長遠的，它改變中國的不只是裝載機，而是整個中國建筑工程機械行業(yè)。今后由于用戶的使用習(xí)慣和用戶的格局，會使租賃成為一個非常大的發(fā)展趨勢。

　　還有一個趨勢就是剛才談到的外資企業(yè)在裝載機行業(yè)的進入速度、寬度、深度將會更快，而且他們會取得比較好的成果，這也是中國裝載機行業(yè)未來5年的一個發(fā)展趨勢。

　　另外，中國的裝載機行業(yè)，目前企業(yè)的數(shù)量還是比較多的，大大小小的企業(yè)加起來有幾十家。我覺得再過5年裝載機行業(yè)里，可能只剩十幾家，這比較合理，因為一些小的企業(yè)目前生存就已經(jīng)很艱難，而中國的長期成本、原材料成本、能源成本、運輸成本確實是在不斷地增加，這些小企業(yè)就失去了成本競爭優(yōu)勢。同時，從技術(shù)到營銷網(wǎng)絡(luò)的競爭，小企業(yè)根本無法投入，也沒有競爭資本，所以我個人認為未來5年大量的小企業(yè)肯定會關(guān)門或者被并購，這是不可避免的，這也是一個重要的發(fā)展趨勢。

　　未來5年中國的裝載機市場，由于外資的進入，格局將會有所改變。同時我們認為，未來5年，中國的裝載機也將會改變?nèi)蜓b載機的格局，包括改變?nèi)蚪ㄖこ虣C械行業(yè)的格局。比如中國的建筑工程機械在非洲、南美，非洲是歐洲制造商主要的銷售地區(qū)，南美主要是北美的二手設(shè)備銷售地區(qū)?，F(xiàn)在中國新產(chǎn)品，比二手設(shè)備更有保障，比歐洲產(chǎn)品更實惠，從而得到他們的認可。那么由此就會改變整個循環(huán)，就是新機、二手機的循環(huán)過程，可能會影響歐洲及北美制造商的新機銷售。所以從整體上講，外資企業(yè)進入可能會促進中國裝載機在產(chǎn)品質(zhì)量、技術(shù)水平和企業(yè)的經(jīng)營管理層面上提升，同時也給中國裝載機帶來市場分割的威脅，中國企業(yè)的競爭力因此會提高，這對全球局部市場，對全球裝載機的格局也將產(chǎn)生很大的影響。

　　最后，我認為裝載機的競爭，已經(jīng)不是單個企業(yè)競爭，它在某種意義上還是一個產(chǎn)業(yè)鏈的競爭。裝載機制造商要有合適的供應(yīng)商、合適的經(jīng)銷商，甚至合適的環(huán)境客戶。比如說大量的供應(yīng)商，可能就會分成流派。柳工和某些供應(yīng)商結(jié)合，形成緊密聯(lián)系。另外一個企業(yè)和其他供應(yīng)商形成緊密聯(lián)系，這樣才能解決裝載機同質(zhì)化的問題?，F(xiàn)在柳工裝載機有別于其他制造商，就是因為柳工掌握了主要零部件的生產(chǎn)，能控制這些零部件的質(zhì)量、技術(shù)水平、成本，有自己優(yōu)勢。大部分以組裝為主的主機廠，在主要零部件上，依靠的是同一個供應(yīng)商，供應(yīng)商的技術(shù)水平、質(zhì)量水平、生產(chǎn)能力、生產(chǎn)效率、成本狀況，都會制約主機廠的競爭能力，使產(chǎn)品同質(zhì)化。而柳工的差異化就體現(xiàn)在零部件。對零部件關(guān)鍵技術(shù)的掌控，這一點也是未來大的發(fā)展趨勢。

　　雖然我們面臨的困難很多，但對中國的裝載機行業(yè)我們充滿信心。我們相信不管什么樣的企業(yè)進入中國市場，都會促進中國企業(yè)的發(fā)展和全球競爭力的提升。所以裝載機行業(yè)的國內(nèi)企業(yè)要防止進一步的惡性競爭，要積極地向外資企業(yè)學(xué)習(xí)，來提升自己。如果這兩方面都能做到，我覺得這個行業(yè)是個充滿希望的行業(yè)，未來會非常美好。而且中國裝載機在全球已經(jīng)形成一個比較獨特的形式，我們要用這種獨特的形式去改變?nèi)?，到全球去競爭，爭取中國裝載機在全球的話語權(quán)，這才是我們行業(yè)應(yīng)該做到的。